Skip to end of metadata
Go to start of metadata

You are viewing an old version of this page. View the current version.

Compare with Current View Page History

« Previous Version 6 Next »

Date

Attendees

Goals

  • Na základě hotové informační architektury a prvních mockupů prodiskutovat technické řešení.

Discussion

WhoNotes
Matěj Stehlík 

Aktualizace za UX tým:

Vladimír SmitkaBude multimediální content? 
Dominik FeriAno, do budoucna ho chceme, ne možná hned k 6.11.
Vladimír SmitkaZ toho hodně vychází otázka v čem se to bude dělat.
Jan KohoutZ jara máme zkušenost, že je problém tam takový obsah dostávat dodatečně. Musí se to navrhnout s ohledem na multimediální obsah hned. Jestli ho tedy budeme chtít a počítat s tím.
Vladimír SmitkaJestli tedy neudělat portály dva, něco jako blog na multimediální funkce...
Dominik FeriTo asi nejsme v rozporu, některá témata ho vyžadují. Napriklad "algoritmus" nakaženého... Obrázky tam do budoucna budou určitě, možná grafy a videa.
Tomáš Vavrda

Zeptám se na přikladu. Může teoreticky vzniknout něco à la kalkulačka mezd = funkční věc na frontendu, bude i něco takového? Pokud ano, mockupy jsou v tom dost omezené.
Pokud to ma být cca za 2 týdny, pak to musí být i v mockupech a jak to bude vypadat. A je třeba to navrhnout hned.

Nápad s tím to oddělit není špatný.

Matěj Stehlík Napsal jsem si a pořešíme.
Marek VantuchOddělovat to třeba není, za Drupal to problém není.
Stránky se tam skládají z paragrafů, tím se dají vkládat další věci.
Tomáš VavrdaOtázka je editor plus umístění těch věcí – kde vezme data atd. (iframe, graf nebo linkovaný obrázek?) 
Dominik Feri

Ještě nevíme, na ministerstvu je málo informaci a nikdo nechce dat souhlas.

Tomáš Vavrda

Data by se dala tahat z míst, kde mají vznikat. Například adresáře, kontakty na úřady a seznamy (brát je z nějaké databáze)?

> Shrnutí druhů obsahu.

(tady jsem bohužel zápis nezvládl, musel jsem se odpojit a pořešit nefunkční mikrofon (smile))
Jan Kohout

Co se týče grafů a vizualizací, tak data, vizualizace a grafy od Honzy Vančury (je i na Slacku), je asi to nejlepší, co je teď možné na internetu najít. Bylo by možná dobré se zkusit domluvit zda by neudělal plugin.
Vizualizace od MZČR nejsou responzibilní na mobil atd.

Dominik Feri

Je otázka co za grafy by mělo být? A zda je tam vůbec dávat. Podle úvodní shody by na webu neměly být statistické údaje a mělo by se zužitkovat to, že jsou dobře zpracované na jiných stránkách například onemocneni-aktualne.mzcr.cz

Lze to využít ilustrativně – např. pro číslo R. Myslím si, že je bude potřeba spíše míň než víc.

Jan Kohout

Určitě souhlasím, vymyslet pouze pár věcí, například tři číselné hodnoty nebo tři grafy: Číslo R, naplněnost nemocnic nebo percentuální počet z testů.

Vymyslet high-lighty, vybrat to nejzajímavější, co nejlépe ilustruje aktuální situaci.

To může přijít v další části a hlavní je naplnit web daty. Soustředit se na životní situace.
Dominik Feri

Tomáš se ještě dotkl otázky aktualizace dat, to si asi zaslouží bohatší komentář. S návrhem přijde nějaký resort, nejčastěji MZ, pak se to na vládě upraví.

Velmi často budeme mít na aktualizaci webu nějaký prostor. Text bychom měli mít k dispozici před zveřejněním na TK, to by mělo fungovat systémově. Měli bychom být schopní upravit znění opatření, kterých se to dotýká.

Proto by bylo třeba mít upozornění typu "Aktualizována jsou pouze data v přehledu opatření" a přes noc/později doplnit ostatní = životni situace a detaily. To bude velmi dramatické. 

Snad by mohl vzniknout systém ala Irsko – pět stupňů, kdy bude připraven text opatření předem a pouze to přepneme a přizpůsobíme další věci. 

Tomáš VavrdaTo asi částečné řešitelné je. Pokud budou články a témata navázána na nějaká usnesení, budeme vědět co k čemu patří. Pokud tedy přestává platit jedno usnesení a nahrazuje se jiným, můžeme témata, která to usnesení nahrazuje takto označit "Usnesení je aktualizováno".
To je relativně rychhlé řešení.
Super návrh.
Vladimír SmitkaMohl by se vyjádřit Marek Vantuch ke zmiňované struktuře dat a jak to lze realizovat v Drupalu?
Marek Vantuch

Za mě to dává smysl, nic z toho není nerealizovatelné v Drupalu. Stále to jsou relativně jednoduché stránky a jednoduchá struktura dat.

Co mi není úplně jasné je napojení na front-end. Padlo rozhodnutí o front-end technologii? Budou to staticky generované HTML stránky nebo React front-end?

Vladimír SmitkaJe tam vyhledávání. To může řešit Algolia nebo samotné Gatsby.js.
Marek Vantuch

Algolia by mohla být náročná k naplnění.

Jak bude oddělen front-end a back-end. Nadefinuje se API? Musí být back-end první k dispozici.

Máme představu kdo by se ujal front-endu?

Zatím nemáme, prvně jsme oslovili komunitu s WordPressem, ale nakonec se ukázalo, že pro tento typ dat to není nejvhodnější řešení.

Vývojáře na Gatsby a React bychom v komunitě najít mohli. Pokud bychom Drupal nerozdělili, měli bychom asi větší problém.

Decoupling Drupalu nám naopak umožní si práci efektivně rozdělit.

@Honza Vlasák

Teď řeknu něco nepříjemnýho, Drupalu bychom nemohli provozovat na naší infrastruktuře.

Drupal neobhájím před týmem bezpečáků. Určitě ne na stejné infrastruktuře jako je Portál občana.

Není to problém pouze Drupalu, kdy není decouplovaný a je front-end drupalu veřejně dostupný?
Možná v případě, kdy by to běželo jinde než Portál občana a pouze se publikovaly předgenerované stránky.
Marek VantuchJá bych předpokládal, že to poběží jinde než na clusteru Portálu občana.
Ministerstvo nechce abychom generovali náklady navíc za jiné služby, aby se udržely náklady na stejné výši. Už nyní jsme na hranici s kredity.
Vladimír Smitka

Varianta by mohla být v NAKITu hostovat jen staticky content, stále je to lepší cesta než stavět jiné složité řešení jako WordPress.
Nebude to veřejně přístupný server, tím se zvýší bezpečnost. 

Do NAKITu by se dostal pouze balík statických souborů (Gatsby frontend).

To by byla technicky dobrá cesta.
Zjednodušeně, byla by to podobná cesta jako se dělal koronavirus.mzcr.
Vladimír SmitkaAno, tady s bohatším obsahem díky použití Gatsby. Pro koronavirus.mzcr.cz je pak použitá jen CDN.
Marek VantuchDrupal by se držel jako službu s API v pozadí?
Vladimír SmitkaAno, nemám zkušenosti s Drupalem, ale na WP je to pouze build.
Marek VantuchTakže by se využila CI/CD pipeline, kde by se soubory při publikaci generovaly. 
Vladimír SmitkaGatsby má i placený plán, na koronavirus.mzcr.cz je tlačítko - export (build) + sync.
Tomáš Vavrda

Hodně se to komplikuje - je důležité si říct jak moc je to DB a jak moc je to obsah – zda nevzít na každou část jiné řešení: databázové řešení a CMS na obsah.

Chci upozornit, že je zde moc "možná" a "kdyby".

Ten můj prototyp se nám podařilo nasadit do NAKITu poměrně rychle a bez problémů. Nestačilo by tam doplnit políčko pro HTML obsah?

Tento prototyp se dá kdykoliv nahradit. Pro postupný vývoj začít s tímto prototypem a pak nahradit Drupalem.

Marek Vantuch

Rozumím, ale myslím si, že Drupal ten zaklad zvládá - za dva dny je to hotové.

Obrovská výhoda je v tom, ze další lide mohou rychle naskočit a upravovat hotové nebo tvořit nový obsah.

Vladimír SmitkaTen prototyp má nějaký redakční systém.
Tomáš Vavrda

Co nevkládat texty nyní do Google Sheets, ale hned do prototypu DB systému, kde to lze lépe strukturovat?

Redakční systém dělat na CMS, ale tady je DB s redakční částí připraven.

Můžeme připravit Drupal bokem prozatím?

Vladimír SmitkaAPI nebude složité, lze to přepnout na front-endu.
Marek VantuchMůžeme se dohodnout na API, které by bylo podobné, ne-li stejné pro oba systémy?

Tomáši, Honzo, pokud je možné zpřístupnit prototyp pro redakční tým, tak by bylo vhodné zadávat rovnou tam.
Případně můžeme překlápět to, co je v Google Sheetu.

Shodli jsme se na Gatsbym, můžeme na tom tedy začít pracovat? 

Dominik Feri 

My jsme připraveni to zadávat. Začínají vznikat i EN texty. 

Asi to není finální řešení, ale je to lepší varianta než Google Sheet.
Dominik FeriDěkuji za to Tomášovi.
@Honza Vlasák

Můžu to uvolnit i na další lidi, budu potřebovat IP adresy editorů.

Předpokládáme, že všichni nesedí v jedné místnosti. Máme je všechny ve Slacku? Můžeme se s nimi domluvit?
Dominik FeriNesedí, ale mohli by. Pracují z domova.
Ano, jsou ve Slacku.
Vladimír SmitkaNemusíme nastavovat VPN, ale existuje něco jako VPN určené pro novináře – funguje jako VPN, https://getoutline.org
Můžeme je zagregovat na jeden server a ten poté povolit.
O to by byl velký zájem. 
Marek VantuchOmlouvám se, musím zmizet.
Matěj Stehlík

Také musím zmizet.
My budeme pokracovat v navrhování. Architektura je finální, jak jsem říkal v úvodu.

Budeme postupně přidávat, i v sobotu.

Informuj prosím ve Slacku. Pokud ostatní nemají dotazy, za mě je to bylo fajn.
Matěj StehlíkMůžu třeba každé ráno napsat co máme a na čem pracujeme.
Vrátím se tedy ještě k frontendu, máme tu zástupce za frontend? Je Gatsby v pohodě?
Lukáš CaldrAno, já jsem s tím v pohodě, mám zkušenosti hlavně s Nextem, s Gatsby přímo ne. Myslím si, že i pro ten větší traffic to je dobré řešení.
Vít KološTaké nemám přímo s Gatsby zkušenost, ale vypadá to v pohodě.
Vladimír SmitkaJá rozhodil sítě v Drupal komunitě, ale mám kontakty na lidi, co dělají Drupal i Gatsby. Nejsou ve Slacku, ale je kontaktovat nebo zjistit zkušenosti.

Lukáš Caldr

Bude tedy potřeba generovat a deployovat pomocí CI/CD.
Používáme Azure DevOps Server, můžeme to propojit.
Z GitHubu můžeme brát zdrojáky a buildovat docker image.
Tomáš VavrdaLukáš asi myslel CI/CD pri změně obsahu na serveru. Jaký by byl proces? Jednou za čas, při změně obsahu nebo nějaké tlačítko?
Musíme vyzkoušet, ale pres webhook ano.
Vladimír Smitka

Na tom webu koronavirus.mzcr.cz je ve WordPressu publikovací tlačítko + webhook.
Stejně tak by se dalo udělat tlačítko v Drupalu.

Na mzcr trvá generovaní cca 20sec. To bude podobné i pro Gatsby, s tím mám zkušenosti na WordPressu a trvá to cca desítky sekund.

Dominiku, je tlačítko v pohodě? Měl by být proces na schvalovaní?
Dominik Feri

Ano, my budeme konzultovat a schvalovat s MZ.
Probíhá i závěrečná redakce.

Uvažuji i o tom, že dle zmíněných informací budeme muset měnit obsahy, aby nebyly tak dlouhé a daly se číst i na mobilu.

Tomáš VavrdaJaké je procento mobilních uživatelů na koronavirus.mzcr.cz?
Vladimír SmitkaNemám přesná čísla, ale více než polovina. Vašek Jírovský by mohl mít čísla.
Tomáš VavrdaJe třeba počítat s mobilními uživateli, může to být 80%
Dominik FeriPokud je to procento takto vysoké, bude nutné použít asi i funkcionalitu jako rozbalování textu. Pro mobilní uživatele bude těžké se v tom zorientovat.
Pokusíme se mobilním uživatelům přizpůsobit.
Vladimír SmitkaCo třeba použít obdobu tl;dr? Stručný výtah na začátku.
Dominik Feri

Souhlasím, podobně s tím pracujeme, ale bohužel to nelze vždy.
Ne vše lze přepisovat do lidské řeči.

Musí tam být i základní podkladový materiál - autoritativní text.

Díky.
Jako next-step je vydefinování API?
Tomáš Vavrda

Zatím bych využil to, co dává DB, podle tabulek.

Čekal bych pak návrh od UX týmu.

Postavíme frontend tým a ve spolupráci s UX si definujeme nutné změny v API.

Technická pro pro frontendisty: máme předřazený webový firewall (WAF), který hlídá splnění pravidel OWASP 3.0

Dále od začátku zapojit provozně-bezpečnostní dohledy a sběr telemetrie do Azure Application Insights.

Lukáš CaldrPokud budou statické HTML, tak asi nebude nic run-time. Nebudou dotazy na API.
Vladimír SmitkaGatsby nesahá dynamicky na API.
Tomáš VavrdaDá se tedy něco logovat? 
Je to jako GoogleAnalytics – čas renderování na prohlížečích, sbírá i provozní telemetrii z prohlížečů (jako Sentry).
Tomáš VavrdaPro Drupal by měly být také tyto požadavky? OWASP?
Jan Kohout

Ještě k PDF a podobnému obsahu – jako slide 22 prezentace (pro mobilní uživatele?) - nemít to už oddělené v datech a počítat s tím v návrhu? Oddělit ten krátký text pro zobrazení karet od samotného obsahového rámce daného opatření.

Atomizace informací, aby nebyl velký text.

Tomáš Vavrda

Jako to dělá potrebujurousku.cz?

Návrh i pro Dominika: Ke každému novému usnesení vlády mít možnost zkopírovat navázané FAQs a texty a ty změnit.

Jan KohoutSouhlas.
Dalo by se i pro užvatele zobrazovat čím se liší od poslední změny? Zdůraznit oproti minulému opatření – UX tým?
Dominik Feri 

S tím souhlasím, klidně komentujte to, co je již hotové v Google Sheet, pokud se vám zdají texty dlouhé.

Někdy je velmi obtížné zkoncentrovat to do jedné vět – ze zkušeností vím, že lidi pak čtou pouze tu jednu větu, tak aby se to tím nekomplikovalo.

Souhlasím s tím texty rozdělit do částí, dle životních situací. Dá se to okomentovat, my to zapracujeme.

Jan KohoutVe chvíli, kdy je těžké najít tu jednu větu, pak je ten obsah možná nutné rozbít.
Tomáš VavrdaJak bude mocná analytika? Třeba kolik lidí to dočetlo, jak daleko doscrollovaly? Nebo i zpětná vazba pomohlo/nepomohlo mi?
Jan KohoutMáme tady pomohlo/nepomohlo mi v mockupech?
Neuvědomuji si, vstup pro UX tým. Kam výstup z těchto tlačítek?
Application Insights
Tomáš VavrdaV dokumentu je pár poznámek k měřitelnosti. Mělo by se to vyhodnotit.
Dominik Feri

Souhlasím. Měřitelné to je, ale někdy jen z části – třeba z linek. Nemusí dojít k poklesu, ale můžou víc jen zpřesňovat.

Ostatní je dojmologie nebo informace ze samospráv/od starostů, zkušenosti ze Svazu měst a obcí.

Mělo by vzniknout vyhodnocení, ve spolupráci s linkami, KHS nebo podatelnami.

Jan KohoutMáme filtrování dle cílové skupiny?
Dominik Feri

Dle životních událostí (rodiče, senioři, podnikatelé...).

Dle krajů - až se začne rozvolňovat, tohle bude dávat vetší smysl.

Doporučení bude přibývat s tím, jak bude ubývat opatření.

Jan Kohout

Štítkuje se doporučeni/opatřeni? viz https://meet.google.com/linkredirect?authuser=0&dest=https%3A%2F%2Fdocs.google.com%2Fspreadsheets%2Fd%2F1Cw8dZx2up6KQ-gar_Jso6DcnhEul_DcBtU7PiUvpl1M%2Fedit%3Fusp%3Dsharing

Filtrace dle dosahu (kraj), zdroj, role (starosta), štítky (zde kategorie).

Tomáš VavrdaBude mít každé téma vždy odkaz na ministerstvo/hygienu atd?
Dominik Feri

Ne vždy, budou to mít opatření, nebudou to mít hygienická doporučení. 
Dotaz na to čí je to opatření? Je to velmi důležité Nyní vše vydává vláda. Je to důležité proto, protože kdo to vydává, ten to vykládá a kontroluje a případně dává sankce.

Tomáš VavrdaMůže být i kontakt na toho, kdo to vykládá? Název organizace?
Dominik Feri

Ano, to by tam mohlo být a měli bychom být schopní to tam zakomponovat.

To by se mělo zapracovat – shrnout i do sekce kontaktů.

Dominik Feri

Jak na technické řešení platnosti a účinnosti? Jak to vyřešit?

Téma aktuality – když je nějaká aktualita, zobrazovat banner? Může to být nějaký odkaz na tiskovky atd? Jako to má Slovensko nebo gov.uk.

Téma i pro UX tým, předáme.

Conclusions

  • Opatření a doporučení budou mít multimediální obsah (zřejmě ne hned k 6.11.).
  • Nedává smysl využívat více služeb pro různé druhy obsahu (Drupal pro rich-content a DB řešení pro data opatření). 
  • Pro WordPress je taxonomie webu problematická, pro Drupal to není problém. 
  • Drupal z bezpečnostních důvodů nelze provozovat v infrastruktuře NAKIT.
  • Další (nové) služby nelze v NAKIT spouštět.
  • NAKIT by mohl hostovat předgenerované stránky z Drupalu (Gatsby.js), Drupal backoffice by běžel odděleně a nebyl by veřejně přístupný.
  • Deploy & build stránek bude formou CI/CD vyvolaný tlačítkem z redakčního systému.
  • Frontend bude v React/Gatsby.js.
  • Frontend musí splňovat OWASP 3.0 a mít napojení na Azure Application Insights. Od začátku zapojit provozně-bezpečnostní dohledy a sběr telemetrie do Azure Application Insights.
  • Backend bude zajišťovat prototyp T. Vavrdy (jak ho nazýváme?) a Drupal. API by se mělo držet maximálně stejné, aby se dalo jednoduše přepnout až bude k dispozici řešení s Drupalem.
  • Platnost a aktuálnost opatření by se dala definovat na úrovni vydaného usnesení na které jsou texty navázány. (UX tým)
  • Upozornění typu "Aktualizována jsou pouze data v přehledu opatření" pro aktualizace těsně před tiskovou konferencí? (UX tým)
  • Přístupů z mobilních zařízení se předpokládá více než 60% (V. Jírovský by mohl mít data z koronavirus.mzcr.cz)
  • Texty by měly být přizpůsobené mobilním zařízením => Rozdělovat delší texty? Rozbalovat? (UX tým)
  • Počítáme s tlačítky pomohlo/nepomohlo? (UX tým)
  • Mohli bychom zobrazovat banner (součástí headeru?) s aktualitami? (UX tým)
  • Dalo by se i pro užvatele zobrazovat čím se liší od poslední změny? Zdůraznit oproti minulému opatření? (UX tým)

Action items

  • Former user (Deleted), Tomáš Vavrda: Zpřístupnit prototyp pro redakční tým pro zadávání (místo do Google Sheet). Jak provádět schvalování?
  • Former user (Deleted), Vladimír Smitka: Použít Outline pro redakční tým. https://getoutline.org
  • Matěj Stehlík: Multimediální obsah chybí v mockupech. Počítá se s jinými funkčními komponentami  à la kalkulačka mezd?
  • Matěj Stehlík: Projít Conclusions s poznámkou (UX tým).
  • Radko Jiroušek Postavit Frontend tým, posílit Drupal tým.
  • Marek Vantuch: Postavit prototyp Drupalu.
  • Vladimír Smitka: Poptat kontakty z Drupal komunity ohledně zkušeností s Drupal+Gatsby.
  • Tomáš Vavrda, Marek Vantuch: Definice API.
  • No labels